MBell против

Продолжаю. Поставили значит нас в очередь. Мы каждый месяц башляем по минимуму в 10 плюс тыс. И! И плюс уже процент! Ведь как только в очередь попадаешь, то начинаются проценты 6% если взнос в 35% первоначально, а если в 50% то тебе скидка и ты платишь 2%. Вроде как заманчиво звучит - заплати 50 процентов и всего лишь 2 процента будет начисляться комиссия, ведь то так мало по сравнению с банковскими 11-18%.
Ох, уважаемые мои, как вы все заблуждаетесь, вы слишком многое не учитываете. Вам так мозг засорили на этих презентациях, этой рекламой и умными зомби-разговорами с консультантами, что вы никак не можете снять розовые очки и посмотреть в глубь этой системы, да здесь все так понятно, все исходы, но только человеку, который не попал под их влияние и не одурманен сказками про СВОЕ жилье, за которое почти ничего платить не нужно.
Это все бред, ОЧНИТЕСЬ!
Вам еще столько трат предстоит и я вам все это расскажу, хотя я не участник, но я все это вижу и анализирую документы.
Могу сказать сейчас уже, заранее СВОИ ДЕНЬГИ ВЫ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ! И чем дольше вы в этой организации стоите и платите, тем больше вы потеряете! Вы думаете жилье получите? Неа, не получите! Ничего вам не светит в этой организации! Ну, кроме постоянного оплачивания якобы своей квартиры
А, еще, есть такая компания ГЕРМЕС МЕНЕДЖМЕНТ ЛТД (их же контора), в которой вам предлагают открыть счет VISTA за 700 евро, на котором якобы вы сможете зарабатывать и оплачивать свой пай, ну или просто зарабатывать. Это вторая замануха, в которую вы так же понесете свои последние препоследние деньги, которые у вас остались после оплаты пая и покупки продуктов и т.п, а можете не только свои туда, но и чужие привлекать.
В общем обложили вас со всех сторон, да и не забудьте, что те, кто просто привлекают в пайщики и не хотят идти в члены данного кооператива им оплату деньгами тоже не дадут! Им предлагается открыть как раз этот счет VISTA в компании ГЕРМЕС, при том этот счет виртуальный и вы помните, что он стоит 700 евро, так что в любом случае деньги останутся у руководителей этой фирмы. У вас все только виртуальное! Вы добровольно несете свои кровные, реальные деньги в эти организации, а потом, будете рвать на себе волосы, потому что, сами окажетесь виноваты и днем с огнем концов не найдете. как и самих руководителей, НО страшнее всего еще, то, что кроме своих кровных денег вас агитируют привлекать в Гермес чужие деньги, вы можете остаться в таких долгах, что и жить не захочется, ведь потерять все свое это одно. а вот потерять свое и еще остаться должным людям и порою огромные суммы, вот это по истине страшно!
Значит стоим мы в очереди, платим с процентами, это уже не 10-11 тыс. а все 13, платим и платим, каждый месяц, плюс компания нам прописывает, что вам для оформления сделки нужно понести расход на оплату представителя, на юриста, на еще кого-то там, в общем надо оплатить его услуги, его дорогу, его проживание и питание, обратную дорогу. Если у вас денег нет сейчас, то компания из резервного фонда возьмет и вам выставит счет, который вы должны оплатить в указанный компанией срок, в ПОЛНОМ РАЗМЕРЕ (а это дорога+40-55 тыс услуги+гостиница+питание+обратная дорога+всякие пошлины и за всякие бумаги). А это выйдет вам в круглую сумму. Ну, вы думаете, я могу это все оплатить, припас немного деньжат, хватить должно, а вот потом выясняется, что сумма больше чем припасли, компания выставит вам счет и вот отсюда уже начнутся сложности. поверьте. они начнутся! Так как они выставляют счет, пусть даже это будет законный срок в 30 дней, вы не смогли оплатить и вам начисляют ШТРАФ, потом ПЕНИ, потом НЕУСТОЙКА! это уже будет что-то с чем-то! Но т.к вы для них курица с золотыми яйцами, которые нужно у вас забрать все до последнего и не спугнуть, то для первого раза условия могут стать помягче, мол вы нам так много задолжали, но мы вас понимаем и наше чуткое руководство вам делает в виде исключения рассрочку или не начисление штрафов и пени, поэтому все решили вроде, оформили вы эти бумаги, самое интересное. что вы за свой счет оформляете бумаги на недвижимость в собственность для КООПЕРАТИВА, которая как бы куплена для вас. Ну-ну! Неужели уже одно это не заставляет вас бежать с тем, что еще осталось? У вас на руках то, что остается от приобретения КООПЕРАТИВОМ этой квартиры? Ну, что? Бумага за их печатью и подписью? А у них свидетельство ГОСУДАРСТВЕННОЕ, по которому они защищены законом, а вот вы нет! у вас на руках только простой белый лист за их печатями и заверениями, что все будет хорошо! А еще вам дадут ДОГОВОР АРЕНДЫ, вот это вообще уже край! Где ваш разум? Вы же взрослые люди! Да прочтите вы их устав! Сходите к нормальному юристу с их бумагами, которые у вас есть на руках! Вам все скажут насколько сомнительно все это мероприятие!
ИДИТЕ К ЮРИСТАМ, НЕЗАВИСИМЫМ ЮРИСТАМ!!!

MBell Спасибо за доверие!) Я очень ждала вашей реакции, поскольку с вашими доводами как раз и познакомилась на сайте, где админ Комарик, благодаря вам и начала искать подтверждение, что это пирамида и все нашла, все лежит на поверхности. Особенно, если есть на руках документы, а документы в этой компании пока пайщиком не станешь, скрыты, не получишь информацию, кроме как от пайщиков, уже втянутых и зомбированных.
Хотя нашла судебное решение, где на эту фирму подала женщина, которая внесла 2000 евро, думая, что это строительно-накопительный кооператив, в итоге суд встал на ее сторону и взыскал с Бест ВЕЯ 106 тыс в ее пользу уплаченный им невозвратный первый взнос! КОТОРЫЙ ДО СИХ ПОР висит на сайте службы судебных приставов, как не взысканный! Думаю, это тоже о чем-то говорит??? Вот это яркий пример, что человек захотел покинуть сию организацию и ему пришлось через суд отстаивать свои права и забирать свои же деньги, которые фирма добровольно так и не отдала и через приставов тоже.
ЗАДУМАЙТЕСЬ, что будет, если пайщик решит выйти и забрать свои накопления? Какие нафиг, вам вернут накопления, как они обещают, якобы всегда можете выйти и все вам вернут, НИЧЕГО ВАМ НЕ ВЕРНУТ, ДАЖЕ ЧЕРЕЗ СУД! Даже выиграв дело, добровольно вам никто не отдаст ВАШИ же деньги!
Также я слежу за вторым судебным дело по поводу штрафа за агрессивную рекламу в г.Чита, вот в марте был 4 Апелляционный суд, который смог подтвердить , что ЖК не выполнила требование и не убрала рекламу, за что ее теперь оштрафуют на 300 тыс руб, и взыскивать их будут. как вы думаете с каких активов? Правильно с резервного фонда, скорее всего, а это деньги пайщиков!
И это только начало, а дальше будет еще много всяких нюансов, за которыми мы можем только наблюдать и просить тех, кто уже там, посмотрите на это свежим взглядом, заставьте себя задуматься, все ли так честно и прозрачно, как вам расхваливают, ведь это ваши деньги, вашей семьи, у многих ведь дети.
Задавайте сами себе вопросы, А ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ..., и постарайтесь на них сами ответить или сходите к НЕЗАВИСИМЫМ юристам. потратьте пару тысяч и убедитесь в правдивости моих слов или опровергните их и живите спокойно, но всегда будьте настороже, ведь условия так быстро меняются!
Обратите внимание на то, что у Бест Вея так часто происходят изменения в уставных документах, которые зафиксированы в Реестре налоговой службы, Ведь любая из этих поправок может совершенно изменить условия при которых вы вступали, после изменений вам не скажут, что, например, теперь по -новому уставу у нас то-то и то-то, а может быть прописано кардинально новое условие(ия) , к примеру возьмем, выход из пайщиков, раньше был выход вот таким, а потом станет вообще, что выйти нельзя или при выходе, все деньги перечисляются в Гермес или еще куда, только не вам! В общем, ищите и ройте землю, прежде чем втянуть себя и свою семью в любую организацию, где вы обрекаете себя на постоянное деньговносительство!
MBell!
Там ребята на 20 странице хотели ознакомиться с бумагами по Бест Вей и проанализировать, очень хотелось бы им предоставить, те. что есть у меня.
Также жду вашего сообщения, горят руки отправить вам мои материалы, что я накопала, думаю вам будет что посмотреть.

Ksenya! Спасибо!
Кое-что для меня ново:

Как бы ознакомиться с этими делами? У нас в теме человек тоже потерявший свои 100т минимум.
А с рекламой, это НЕЧТО. Редкий случай. Видно, достали всерьез.


Мда, за всем не уследишь. Надо посмотреть. Даты изменений же есть. Кстати, кое-кто из компании Бест Вей мне писал, что мол, мы что-то там исправили и привели в соответствие.
Вроде речь шла о тех пунктах, что мы справедливо критиковали.
Вот посмотрю....



Спасибо, напомнили.
Уже пишу.
По остальным пунктам:

Да, эта сладкая парочка Hermes&Vista - реально "крутые" конторы.
viewtopic.php?p=46739#p46739

Что и было сделано господином Василенко!

То есть легко и просто выясняется, что до 2014 года никакой компании Гермес Менеджмент ЛТД не существовало! И никаких 17 лет плодотворной финансовой деятельности за ней не числилось.
И никакой лицензии на финансовую деятельность, в том числе на привлечение средств граждан с любой целью, и сейчас она не имеет.

Ни убавить ни прибавить, кроме разве что сказанного Волчаркой тут:
viewtopic.php?f=59&t=2632&p=47393&hilit=Hermes#p47393

Что мне непонятно. 700 евро - это все таки плата за вступление в Висту (невозвратная) или вклад, на который начисляются проценты и который можно теоретически вывести с прибылью?
По ходу, читая посты Волчарки, возник вопрос. На август 2015 калькуляция расходов на приобретение жилья в рамках ЖК БестВей была такая:


А сейчас?
Кстати, именно эта девушка потеряла свой вступительный взнос в компанию. Но была ВЫНУЖДЕНА написать, что "претензий к компании не имеет"! Пусть она меня 1000 простит, но я это вижу именно так!
P.S.
Сейчас домен hermes-ltd.com зарегистрирован на приват-протект.

_________________
Группы "Лохотронам и пирамидам нет!" в VK и в FB.
Сделаем интернет чище!

сразу отвечу пока не забыла по поводу ГЕРМЕСА, 700 евро, это для тех, кто просто хочет вступить и поиграть, а вот для пайщиков он открывается бесплатно, и их стимулируют вносить деньги, -50 евро, это у них считается ЗАЛОГОМ, не помню за что точно, там так запутано с этими процентами, в общем мы вносим например 100 евро, нам пишут, что у нас к выдаче 50 и 50 это залог! Предлагается взять кредит на ту же сумму. что мы внесли, т.е еще на 100 евро и будут у нас играть уже 200, но к выдаче будет все те же 50 евро, поскольку кредит в 100 евро и залог в 50, если за месяц по их графику была прибыль и мы, например заработали плюс 2, 58 евро, то к выдаче 52,58, если мы их выводим(правда пока неизвестно как точно они выводятся) то играем мы все равно с кредитом в 100 евро и 50 задатка. 150 евро, эти 100 кредита мы не теряем, понимаете да, что тут уже что-то не так, внесли 100. половина сразу зависла на этом сайте, потом дали кредит на сто и не уменьшают его, а лишь увеличивают. Понимаете, что если по их графику мы вдруг уйдем в минус, т.е прогорим, то потеряем и свои и деньги, которые нам в кредит одобрили, соответственно мы станем должниками, как вам такой вариант? Что я помню по процентам. значит там сказано. что Гермес принес за 2016 год где-то 20% прибыли, у них даже естьсвой график, а у российской банковской системы, если они дают под проценты от 20. то надо платить еще налог в 35 процентов на прибыль, поэтому гермес зарабатывает от 20 и Российскому законодательству не подчиняется и реально заработать хорошие суммы и бла-бла-бла, а потом там говорится о каких-то 70%, в общем я пока не разобралась, я позже уточню всю эту схему.Но у меня уже от этого бреда волосы на голове зашевелились. и БЕЛИЗ у них теперь не в Австрии. а в Америке, делайте выводы! А еще я нашла сайт, где есть бухотчетность по всем организациям, Куда мне вам ссылки скинуть???? ну дайте мне возможность уже сейчас оставить документы! А вот девушка. которая вышла оттуда, она ведь единственный пайщик, которому дали такую возможность и то. со скандалом, но ей крупно повезло, что она вышла и ей действительно вернули ее деньги, не думаю, что кому-то еще дадут такой шанс, они теперь более подкованы. изменили много условий, закрыли дыры, перестраховались, переделали устав под себя, убрали свои риски. Это еще ей повезло, что они там санкции свои к ней не применяли, с пени, штрафами и неустойками. а то она ушла бы оттуда без денег. Я думаю, на тот момент, просто не было пунктов с санкциями в уставе, а теперь там они на каждом шагу, там все сделано. для того, чтобы человек при выходе ушел ни с чем.

И, еще, все время идет стимуляция для тех, кто приглашает, если ты пригласил человека и он открыл в Гермес счет виста, то из этих 700 евро, 100 идет на счет пригласившего, и опять же, идет на счет, который в Гермес, вроде и получил человек награду, но нет ее в реале она висит все в их компании, это все виртуальная игра в которую тебе можно лишь вкидываться реальными деньгами и назад ты из вывести не сможешь. Вот увидите, те кто сомневаются, так и будет.

Ksenya
Безумно не люблю читать юридические и бухгалтерские документы, но тут просидела полночи. Еще не все просмотрела. Вопросы, конечно, остались. Вчера еще хотела спросить.
Какая сегодня статистика по пайщикам, очередникам и получившим (купившим), так сказать, квартиры. И есть ли такие, что уже выплатили кредит? Кто-то хвастался, что одну уже выплатил и вторую "заказал". Но слова к делу не пришьешь.
По бухгалтерии. Отчет последний за 2015 год . Честно, суммы не такие уж большие. Может в 2016 они более впечатляющие. Еще пока его нет?
Еще интересно, уже обсуждали.
Ипотека - плохо, переплата по %% большая. Да..
А тут?
Пусть даже 2% годовых (себе в ущерб дают (?), но ладно), а помимо этого? Только ежемесячные 1000 х на 10 лет. 120 000?
А вступительный? 2000 евро, тоже на сегодня почти 125 000? это уже 245 т? А все прочие дополнительные платежи? Резервный фонд, фонд развития и т.д.?
Так во сколько квартира обойдется? Даже при низких процентах?
И вот этот пункт, что она до ПОЛНОЙ выплаты в собственности ЖК убивает.
Я брала ипотеку много лет назад. Почти уже к финишу приближаюсь. Но квартира моя с первого дня - МОЯ. Могу и могла раньше и продать и другую купить и подарить и завещать. Что теряла?
Условную ссуду - подарок, если в первые 15 продаю. И то, смотря кому и что покупаю взамен.
А тут? Я такие деньги плачу и НЕ хозяйка СВОЕЙ недвижимости? Квартирантка? Меня выселить имеют право даже если я перепланировку сделаю? Так в договоре?
Одним словом, действительно, единственный привлекательный момент, это то самое привлечение новых пайщиков. Пардон за тавтологию.
Активный пайщик, тот кто 35% внес и людей привлекает (на эти самые 35%?). А кто привлекать не хочет и не умеет?
С 70% мы давно поняли. Суть в том, что СВОИ деньги вносишь под %% (пусть эти 20% годовых, из них можно ссуду взять в размере 70% от внесенной суммы под гораздо меньший процент. Вот тебе прибыль.
Подобное есть в пенсионных и страховых накопительных программах. Но там иной коленкор. Дело не в разнице процентов, а только в в том, чтобы программу не нарушить, не загубить.
Еще. По Закону ограничения в 5000 пайщиков? А как же с привлечение новых?
И да. Смотрела выписку из Егрюл. Много изменений за это время. Последнее 8.02.2016.
Не помню, или сохраняла файлом старую, но тут в теме некоторые пункты были. Можно сравнить.
Пока все. А то км получится.
А теперь часть документов. Решение № 2-7243/2015 2-7243/2015~М-6058/2015 М-6058/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2-7243/2015
http://sudact.ru/regular/doc/q5D1jgjOcjQw/
Результативная часть:

Немного отчетности из свободного доступа:
https://business-rating.company/kompanii/razl/68/ogrn_1147847190039/bookkeeping.html
Остальные документы пока не выкладываю. Кто попросит - предоставим.
Ksenya! Арбитражное решение по иску о рекламе уже было?
Отказ же по чисто формальным процедурным основаниям.

_________________
Группы "Лохотронам и пирамидам нет!" в VK и в FB.
Сделаем интернет чище!

Пока было аппеляционное решение суда, отменившее предыдущее, оно еще в законную силу месяц будет вступать. поэтому данных у меня пока нет. Думаю будут, все в открытом доступе на тех же судебных сайтах. на бухгалтерском сайте, пока нет новых данных, а жаль. будем следить, и да, про 5 тыс человек, закон больше не позволяет, но они скорее всего еще что-нить выкинут. чтобы привлечь больше, например сделают, БестВей 2. туда еще 5 тыс привлекут( Увы.

Ролик про БЕСТ ВЕЙ, мужчина неплохо поясняет. посмотрите. https://www.youtube.com/watch?v=pJBTXJE2FC0

а ВОТ ЕЩЕ, я с ним солидарна, все доступно и верно говорит! Смотрите и думайте. куда вы отнесли свои денежки! https://www.youtube.com/watch?v=h9deWGSuEr4

а ВОТ ЕЩЕ, я с ним солидарна, все доступно и верно говорит! Смотрите и думайте. куда вы отнесли свои денежки! https://www.youtube.com/watch?v=h9deWGSuEr4